Meeting Point für 4WD Touren

[Sedona]

Aktuelle Übersicht der nächsten Monate:
(2010)

Touren rund um Page, AZ oder Kanab, UT

• 05.-07.03.10 ruedigerv
• 14.03.-17.03.10 Truman (14.3. Region Grand Canyon North Rim; 15.3. Vermillion Cliffs (Rim): Benalli Springs; 16.3. Vermillion Cliffs: Sand Hills Loop (Steamboat Rock) - White Pocket - Big Sink Valley - Pine Tree Road; 17.3. Smokey Mountain Road)
• 05.04.-17.04.10 lurvig (Yellow Rock via CCR, Alstrom Point, White Pocket, Wahweap Hoodoos via CCR/BLM431)
• 18.04.-09.05.10 Tichu78 (genauere Daten werden noch bekanntgegeben)
• 07.05.10 Dupko
• 07.05.-09.05.10 Stefanie_GZ
• 08.05.-09.05.10 Tolle Tina
• 08.05.-09.05.10 pumadany
• 17.05.10 kman900
• 24.05.-27.05.10 Annika1503 (Alstrom, Edmaiers Secret)
• 25.05.-27.05.10 Brosi (Wahweep Hoodoos / Edmaiers Secret / Yellow Rock / Alstrom Point)
• 05.06.-08.06.10 americanhero
• 02.09.-03.09.10 Anne05
• 30.09.10 zimmerfrau (CBS)

Coyote Buttes South (CBS) - Cottonwood Cove TH

• 05.-06.03.10 ruedigerv
• 07.05.10 Dupko
• 07.05.-09.05.10 Stefanie_GZ
• 08.05.-09.05.10 Tolle Tina
• 08.05.-09.05.10 pumadany
• 17.05.10 kman900
• 05.06.-08.06.10 americanhero
• 30.09.10 zimmerfrau

Aktuelle Straßenbedingungen bitte im dazugehörigen Thread posten. Wer seine CBS-Permits leider nicht nicht nutzen kann, hat die Möglichkeit sie hier im Forum in der Tauschzentrale zu tauschen/vergeben.


White Pocket (WP), Arizona

• 06.-07.03.10 ruedigerv
• 07.05.-09.05.10 Stefanie_GZ
• 08.05.-09.05.10 pumadany
• 17.05.10 kman900
• 25.05.10 Annika1503
• 05.06.-08.06.10 americanhero

Aktuelle Straßenbedingungen bitte im dazugehörigen Thread posten.


Alstrom Point

• 24.05.10 Annika1503
• 26.05.10 Brosi
• 02.09.-03.09.10 Anne05

Jeder empfindet diese Piste anders. Ein beliebter Aussichtspunkt, den sich ev. nicht
jeder Alleinreisende traut alleine anzusteuern. Ich lasse ihn deshalb mal in der Liste.


GSENM - Wahweap Hoodoos

• 07.05.-09.05.10 Stefanie_GZ
• 24.05.10 Annika1503
• 25.05.10 Brosi

Touren rund um Escalante, UT

• 18.03.10 Truman (Harris Wash Trail (nicht Road), soweit noch fahrbar)
• 05.04.-17.04.10 lurvig (HITRR, evtl. Cathedral Valley)
• 28.05.-30.05.10 wilma61
• 21.05.-22.05.2010  Brosi (The Volcano / Moki Hills / Ätschi Bätschi Valley / Lower Calf Creek Falls / Peek-a-Boo & Spooky Canyon)
• 12.09.-13.09.10 Fistball (Lower Calf Creek Falls, Moki Hill, Devils Garden, evt. Peek a Boo Slot Canyon oder Sunset Arch)

Touren rund um Hanksville, UT

• 19.03.-22.03.10 Truman (19.3. Cainville Wash Road - Cathedral Valley - Carlyle Wash - Cedar Mountain - Lone Tree Crossing - I70; 20.3. Horizon Arch - Kimball Draw - evtl. Copper Globe Mine; 21.3. Entrada Gap; 22.3. San Rafael Swell: Cane Wash - evtl. Lockhart Canyon)
• 18.05.-20.05.10 Brosi (Little Wild Horse Canyon / Crack Canyon / Wild Horse Window / Goblin Valley
  19.05.   Leprechaun Canyon / Arsenic Arch / Little Egypt)
• 10.-11.09.10 Fistball (Reds Canyon Loop, Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley, Cathedral Valley, Little Egypt)

Touren rund um Moab, UT

• 23.03.-28.03.10 Truman (23.3. Book Cliffs: Stub Canyon - Coal Canyon - Horse Canyon - Floy Wash - Thompson Canyon (hinter Teil nur, so überhaupt noch möglich wg. des Transportes der radioaktiven Abfälle aus Moab nach Crescent Junction); 24.3: Gold Bar Rim - Little Canyon - Bull Canyon (mit in Moab gemietetem Rubicon) oder alternativ Onion Creek - Rosegarden Hill - Top of the World; 25.3.: Adobe Mesa; 26.3.: Freckle Flat - Oil Well Flat; 27.3.: Rainbow Rocks - Rainbow Rims; 28.3.: Hidden Canyon - Hidden Canyon Overlook - Hidden Canyon Rim Trail - Bartlett Overlook)
• 18.04.-09.05.10 Tichu78 (genauere Daten werden noch bekanntgegeben)
• 30.05.-03.06.10 americanhero (Top of the World, Bull Canyon, Gemini Bridges, Secret Spire, Spring Canyon, Rainbow Terrace, Horse Canyon, Sevenmile Canyon)
• 30.05.-02.06.10 wilma61
• 29.08.-31.08.10 Anne05
• 08.09.-09.09.10 Fistball (Bull Canyon, Gemini Bridges, Long Canyon, Secret Spire, Hey Joes Canyon, Barrtlett Overlook, Hidden Canyon Overlook, Rainbow Terrace)

Touren rund um Farmington, NM

• 18.04.-09.05.10 Tichu78 (genauere Daten werden noch bekanntgegeben)

Touren im Death Valley N.P.

• 22.02.-23.02.10 Mr.Wings (Touren durch etwas abgelegeneren Gegenden)
• "20.04./21.04.10 Tichu78 (Racetrack oder Eureka Dunes)
• 25.05.10 Annika1503 (Titus Canyon Rd)
• 03.07.10 darg (Mengel Pass via Ballarat, Goler Wash Road, Butte Canyon, Bad Water West Side nach Panamint Springs)
• 04.07.10 darg (Panamint Springs Richtung Hot Springs/Saline Valley, evtl. Race Track Playa und zurueck nach Panamint Springs)

Aktuelle Straßenbedingungen zur Racetrack Piste bitte im dazugehörigen Thread posten.


Kofa National Wildlife Refuge

• 12.03.-13.03.10 americanhero (12.3. Bighorn Pass Trail, Hoodoo Wash Trail und Engesser Pass Trail als kombinierte Tour; 13.3. Kofa Queen Canyon Trail)

Toroweap Point oder Touren im Arizona Strip

• 13.03.10 Truman (Arizona Strip: Lime Kiln Canyon - Navajo Trail Road (West - Ost - Querung))
• 04.06.10 andi7435

Aktuelle Straßenbedingungen bitte im dazugehörigen Thread posten.


Little Finland, Nevada

• 02.04.-04.04.10 lurvig (an einem dieser Tage)
• 18.04.-09.05.10 Tichu78 (genauere Daten werden noch bekanntgegeben)

Aktuelle Straßenbedingungen bitte im dazugehörigen Thread posten.





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Gestern kam mir angesichts des Postings von Eva (jolly) im Wavethread und angesichts der Tatsache, dass sich schon so manche  über die Routenanalyse zu einem gemeinsamen White Pocket Abenteuer zusammen gefunden haben, eine spontane Idee für das Back Roads Board. Nach interner Absprache gestern Abend hier nun dieser neue Thread:


Ziel dieses Threads:

   Dieser Thread soll jedem Unternehmungslustigen, der nicht gerne 4WD Fahrten alleine unternimmt, die Suche nach Gleichgesinnten erleichtern.

   Zentrale Sammelstelle, damit Eure Postings nicht in anderen Threads womöglich überlesen werden.

   Dieser Thread sollte Euch beim Koordinieren behilflich sein!

   Hier soll jeder die Möglichkeit haben, zu posten wann er wo ist.
Allerdings würde ich das Ganze gerne einschränken auf heiklere Pisten wie jene zur White Pocket, den Coyote Buttes South, die Medano Pass Road, Racetrack Valley oder ähnliches.

   Es geht also hier primär um 4WD Trails oder Sandpisten, wo Ihr Euch nicht traut, sie alleine zu fahren oder bzw. wo Euch einfach wohler wäre, wenn Ihr wisst an dem Tag ist noch jemand dort oder dass am nächsten Tag schlimmstenfalls Euch wer "einsammeln" könnte... 

   Ihr könnt auch gerne noch andere Ziele nennen!    Wenn es nicht gerade Straßen sind, die man auch mit einem PKW fahren kann. Eine Cottonwood Canyon Road sollte man eher nicht in die Übersicht aufnehmen (außer sie wird wieder mal jahrelang nicht gegraded... ). Für komplette Reiseplanungen gibt es die Mitfahr-Zentrale
Wegen der Moab Gegend müssen wir uns noch etwas überlegen (ev. getrennter Thread), da es dort extrem viele beliebte 4WD Trails gibt, wo ich mir hier nicht anmaßen möchte deren Schwierigkeitsgrad einzuschätzen.


Abschließend noch ein wichtiger Punkt, den ich hier auch noch unbedingt ausdrücklich erwähnen muss:
Das Risiko wird zwar so gewissermaßen reduziert, aber bitte seid Euch dennoch bewusst, dass der Versicherungsschutz bei normalen Miet-SUVs auf Pisten jenseits des Teers erlischt!
Und bitte passt auf bei der heiklen Stelle, der Steinplatte hinter Paw Hole. Die empfehle ich niemanden alleine zu fahren. Und wenn nur irgendwie möglich auch den berüchtigten Paw Hole Hügel auf der Hinfahrt meiden (bergab ist er ok).


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Ich hoffe, Ihr postet fleißig in diesem Thread, und wir werden versuchen Eure Postings immer so rasch wie möglich in die Übersicht aufzunehmen! 

Es gibt sicher sehr viele im Forum, die sich das Befahren von einigen Pisten nicht alleine trauen.
Und ich spreche hier auch aus eigener Erfahrung. Vor drei Jahren bin ich nicht zu den Coyote Buttes South gekommen, weil ich mich das zu zweit nur mit einem Auto einfach nicht getraut habe. Eine Einstellung, die ich nach wie vor für sehr vernünftig halte! Denn wenn etwas passiert, wer sollte einem dort draußen helfen!?

Mittlerweile bin ich mit drei unterschiedlichen Leuten diese Sandpisten (mit)gefahren (ich selber bin definitiv kein Sandfahrer!) und es hatte jeder der drei eine unterschiedliche Taktik - von der vorsichtigen langsamen Fahrweise bis hin zu mit Volldampf voraus. Jede Variante war zielführend und jeder der drei hat sich bislang nur selten eingegraben im Sand. Hier macht z.T. Übung den Meister und andere gravel roads lassen sich leider mit Tiefsandpisten in keinster Weise vergleichen! 
Es gibt schon ein paar Fahrtipps im Forum, die findet Ihr u.a. in diesem Thread. Eure Frage könnt Ihr auch gerne dort anhängen! 


Wäre wie gesagt schön, wenn dieser Thread helfen würde vielen Leuten eine Freude zu machen und ein paar unvergessliche "sichere und gemeinsame" Urlaubseindrücke mit nach Hause zu bringen! 

[DocHoliday]

Sehr gute Idee!!

Da ich ja meist alleine unterwegs bin, habe ich auch schon die eine oder andere Tour ausgelassen, weil mir einfach nicht wohl war, alleine eine solche Unternehmung zu wagen. Wenn man mit zwei oder mehr Autos unterwegs ist, hat man auch im "Katastrophenfall" (Auto defekt oder unrettbar festgefahren, Fuss verstaucht, etc.) zumindest noch die Möglichkeit mithilfe der Mitstreiter (und des zweiten Autos) wieder heil in die Zivilisation zurückzukehren.

Also mache ich gleich mal den Anfang:

Für die White Pocket und die Fahrt zum Alstrom Point am 12. und 13. März habe ich mich schon mit Heiko (Utah) verabredet, der die gleichen Bedenken hatte. Es stehen aber noch einige andere 4WD-Touren auf meiner Wunschliste:

Vielleicht ist ja noch jemand im März im Südwesten unterwegs, der/die Lust hätte gemeinsam die Tour zum Racetrack am 6.3., nach Little Finland am 8.3. oder zu den Coyote Buttes South am 11.3. unter die Räder zu nehmen.
Die Daten entsprechen meiner aktuellen Routenplanung, wären aber natürlich mehr oder weniger flexibel.

Ist zwar ein wenig kurzfristig aber wer weiß....

Racetrack und Little Finland würde ich auch alleine angehen und halt zur Not umdrehen, wenn es mir nicht geheuer ist. Bei den CBS bin ich mir noch nicht so sicher, da ich mit Fahrten im tiefen Sand bisher kaum Erfahrung habe.

Eine Idee für einen eingängigeren Thread-Titel habe ich im Moment auch nicht aber ich werde mal drüber nachdenken.

[Wolfgang]

Hi,

eine gute Idee mit diesem Thread  

Wir möchten in der Zeit vom 22.5. bis 25.5. für 2 Tage in die Coyote Buttes South und zur White Pocket (mit Übernachtung vor Ort).

Wer ist in dieser Woche dort noch unterwegs  

[Sedona]

Hallo Ihr beiden, ich habe mal alles eingetragen. Bitte sagt mir Bescheid, wenn ich irgendwelche Daten in der Eile falsch eingetragen habe!

Eine erste Überschneidung haben wir schon mal im Mai...  

[WanderLöwe]

Ich finde diese Idee genial, denn schon beim Planen unserer 2007er-Reise habe ich auf die ein oder andere 4WD-Tour bewusst verzichtet. Wir sind zwar zu zweit, aber gerade bei hoffnungslosem Festfahren im Sand oder sonstigen Defekten am Fahrzeug wäre die Gewissheit eines zusätzlichen KFZ am gleichen oder folgenden Tag mehr als gut für die Nerven.

Vorschlag für den Titel: Dating Point 4 AWD-Tours

Hier auch gleich meine Termine:

Moab - 12. - 14.5.2007:
- Shafer Trail
- Onion Creek Road
- Hurrah Pass Trail
- Chicken Corners Trail
- Salt Valley Road
- Yellow Cat Trail

Blanding - 15.5.2007:
- Montezuma Canyon Trail
- Moki Dugway
- Mulie Point

Page - 20.05.2007:
- Alstrom Point

Hurricane - 25.05.2007:
- Cottonwood Canyon Road
- Skutumpah Road

Las Vegas - 29. - 30.5.2007:
- Little Finland

Death Valley - 31.5.2007:
- Echo Canyon Trail

Death Valley - 1. - 2.6.2007:
- Chloride Canyon Trail
- Titus City Trail- Racetrack
- Hidden Valley Road
- Saline Valley Road

Bishop - 3.6.2007:
- Cerro Gordo Road

So, das waren mal die vorgesehenen und geplanten Backcountry Trails.

Viele Grüße
Tom

[Sedona]

Hallo Tom, das ist eine ganz schön lange Liste!
Und da ist so das eine oder andere dabei, da weiß ich nicht inwieweit das Sinn macht es in die Liste aufzunehmen. Stichpunkt Moqui Dugway oder CCR. Wenn das jetzt jeder hier posten würde, wird das Ganze sehr schnell absolut undurchschaubar und unübersichtlich.

Mir ging es da mal primär um absolut problemtische Strecken so wie die Strecke zu den Coyote Buttes South!
 
Vielleicht können wir uns da noch etwas ausdenken, welche Strecken wir hier einfach nur im Thread posten. Warum sollen wir den Moqui Dugway nicht hier posten, ist ok, allerdings in der Übersicht habe ich meine Probleme damit!  
Oder sollen wir die 2WD erst lieber gar nicht hier posten um doch einigermaßen die Übersicht zu bewahren?
Ich kann mich gerade nicht entscheiden und mir wäre es lieber wenn ich dazu mal Eure Meinung hätte...    

Ich seh schon, da habe ich mir was aufgehalst......  

[DocHoliday]

Ich seh schon, da habe ich mir was aufgehalst......  

Da scheinst Du eine echte Marktlücke gefunden zu haben .

Ich würde es auf die anspruchsvolleren 4WD-Strecken beschränken, sonst wird es wahrscheinlich schnell zu unübersichtlich. Und Strecken wie den Moki Dugway oder die CCR, die man zur Not auch mit PKW befahren kann, gehören ja nicht gerade zu denen, die man evtl. auslassen müsste, wenn man niemanden findet.
In den einzelnen Postings kann man solche Touren ja gerne mit aufführen aber in die Übersicht würde ich nur die "Hardcore-Strecken" übernehmen.

[EasyAmerica (Heinz)]

Ich würde es auf die anspruchsvolleren 4WD-Strecken beschränken, ...

Sehe ich auch so. Das Wort "anspruchsvolleren" würde ich aber streichen. Da fehlt uns der Maßstab. Ich würde alle HC-Strecken einbeziehen.

[DocHoliday]

Das Wort "anspruchsvolleren" würde ich aber streichen. Da fehlt uns der Maßstab. Ich würde alle HC-Strecken einbeziehen.

Anspruchsvoll für so Möchtegern-4WDriver wie mich sind alle Strecken, auf denen man Low-4WD brauchen könnte .

[Sedona]

Ok, also ab sofort, wenn Ihr mir einen RIESENGEFALLEN machen wollt:

Wenn möglich nur die wirklich heiklen HC 4WD Trails posten.
Und solltet Ihr auch Eure anderen 2WD Straßen hier posten, dann schreibt mir aber bitte in Klammer (4WD!) bei jenen dazu, die dann in der Liste oben stehen sollen!
Das erleichtert schon mal einiges, denke ich!  

[Canyoncrawler]

Hi,

das ist eine tolle Idee.

Meiner Meinung nach macht es aber auch nur Sinn, anspruchsvolle Dirt Roads zu posten, sonst ist ruckzuck ein unübersichtlicher Datenwust entstanden.

Mich würde neben White Pocket für Sept. vor allem die Wheeler Geologic Area und der Rattlesnake Canyon (letzterer soll nicht so heftig sein) interessieren. Unsere Planung ist derzeit noch offen, da wir erst noch die Permitvergabe für den John Muir Trail und Grand Canyon abwarten müssen.

Vielleicht könnte man einen ähnlichen Thread auch für anspruchsvolle Hikes innitiieren

[freddykr]

Ich hätte mal eins:

26.03.07 White Pocket (vormittags bis kurz nach Mittag) Ich hoffe, das zählt unter 4WD.

[Sedona]

26.03.07 White Pocket (vormittags bis kurz nach Mittag) Ich hoffe, das zählt unter 4WD.

Na gerade noch so... Hab mal beide Augen zugedrückt und Dich in die Liste mitaufgenommen...  

Kate, sobald du die Tage weißt, melde dich nochmal, dann eröffne ich den September für Dich!  

[WanderLöwe]

Tja, mit der Einschätzung tu ich mich da auch etwas schwer. Wie anspruchsvoll eine Strecke wirklich ist, kann man selbst ja erst beurteilen, wenn man sie selbst gefahren ist. Beispiel der Weg zum Alstrom Point. Gemäß meinen Studien in diversen Backroads-Führern eher eine leichte Strecke, welche auch mit einem PKW machbar wäre. Allerdings gibt es hier im Forum oder in dem einen oder anderen Reisebericht auch gegenteilige Stimmen. Der Weg zum Racetrack ist wohl ein ähnlicher Grenzfall. Hierfür Kriterien zu definieren wird sicherlich schwierig, denn eine Einschätzung ist immer subjektiv.  
OK, die CCR ist mir beim Copy&Paste versehentlich reingerutscht, während ich die HITRR eliminiert habe
Werde mir über's Wochenende auch noch Gedanken machen, woran man die Kriterien fest machen könnte.
Grüße
Tom

[Sedona]

Tja, mit der Einschätzung tu ich mich da auch etwas schwer.

Wir auch Tom! Vielleicht können wir überhaupt nur einige wenige Strecken hier sammeln, je nachdem wieviele Leute sich melden, wird es sonst absolut unübersichtlich!
Und ich möchte mir die Beurteilung nach Schwierigkeit sicher nicht anmaßen!
Vor allem Moab bereitet mir Kopfzerbrechen, das sollte fast ein eigener Thread werden bei all den Pisten die es dort gibt!

Lass uns am besten mal abwarten, wie sich alles entwickelt.
Das mit dem Alstrom Point ist ein Grenzfall, das stimmt. Da es im ersten Posting kam, habe ich es aufgenommen. Erst Deine Liste hatte mich etwas abgeschreckt.  
Hoffe Du nimmst mir das nicht übel!    

Mal schauen, wie man das alles am besten unter einen Hut bringt. Für Ideen haben wir ein offenes Ohr!